馮學成演講實錄 從心出發

時間：（西曆）08年4月20日
地點：涵芬樓書店
主講人：馮學成

主持人：大家下午好，難得今天下這麼大的雨，大家相聚在這裡。我簡單介紹一下馮老師：馮老師從在四川江油當知青的時候，就開始追隨海燈法師學習佛法。後來四川的一些大德如本光法師、離欲老和尚、遍能老和尚、賈題韜老先生，馮老師都親近過他們。近年來馮老師經常在四川佛學院、河北佛學院以及雲門寺講國學，弘揚中國傳統文化，他自己在成都也開辦了龍江書院，最近又準備在廣州籌建南華書院。這次非常榮幸地請馮老師到北京來，跟我們大家見面。今天的題目是關於馮老師學佛的一些體驗，歡迎馮老師開始。

馮學成：這個題目是本來準備在北京居士林講的，但是北京居士林現在在裝修，黃總就安排在涵芬樓講這個題目。現在學佛的人很多，我也見過不少東南西北方學佛的人，心裏面有一種憂慮感。這種憂慮感也是真正用心在佛教學修上人都有的同感。在這裡我也沒有資格批評他人，我沒有裁判的權力，只有就自己學佛四十年來的過程，跟大家作一個匯報。

　　四川是一個很神奇的地方，從很大的文化方面來說，中國是以中原文化爲主體，南方的文化有荊楚文化、吳越文化、巴蜀文化。四川就是巴蜀文化，巴蜀文化是介於南方和北方文化中間的一個系統，既有北方的厚重，又兼有南方思想的飄逸。孔孟的思想厚重深刻，老莊的思想靈動瀟灑，即使佛教在中國傳播兩千年的時間裡，乃至禪宗，也有地域方面的特色。以前有這樣的說法，『言蜀者不可不知禪，言禪者尤不可不知蜀』。就中國的禪宗而言，四川是一個很獨特的地方，出現了馬祖道一、圭峰宗密、德山宣鑒、圓悟克勤等一批在中國禪宗史乃至世界禪宗史上，都非常有影響的優秀人物。

　　另外還有一個說法是『易在蜀』，真正【易經】的根源、重心、秘密往往是在巴山蜀水之間。我們現在說的【周易】，源於陝西，後來的『漢易』主要是在河南一帶。講周易的正統好象與四川沒有關係。但是我們真正去看有關【易經】的經典，會發現一個奇怪的現象。東西漢之間的楊雄，很有名的辭賦家，他寫了一部【太玄經】，這是他自己搞的一種『易經』，至今很少有人看得懂。【易經】的六爻，用六條槓來表示，而他的太玄，是用四條槓來表示，這在易學史上是絕無僅有的。另外，大家知道夏有『連山』，殷有『歸藏』，周有『周易』。『歸藏』易基本上沒有流行的，市面不知道，只是史書上記載了那麼一筆；『連山』易也只是史書上記載了一筆；但是，實際上在四川還保留有『歸藏』易。南北朝的時候，北周武帝『滅佛』前，有一個四川的和尚（後來成爲了道士），名字叫做衛元嵩，成都附近的人。他寫了一部經叫做【元苞經】，【易經】六十四卦中首卦是干，但是在【元苞經》裡面首卦是坤，以坤爲首卦，『荒、莽、莫、默，隱彰坤德』，在中國道教派的易學系統里，這是另闢蹊徑的一個門派，不是官方易，是民間的，屬於道教裡面的易，很深刻的。現在知道『歸藏』易的人很少，知道【元苞經】的人就更少，不過四川中醫學院有一批教授，『醫易同源』嘛，正在努力地研究【元苞經】的密意，想把它和人體科學、中國的中醫醫學結合起來，研究一番。當然，宋以來的官方易是程朱『易』，二程的易學來源還是四川，他們叔父（還是父親程珦？）在四川廣漢當縣令的時候，他們兩兄弟十五六歲，大概是現在中學生的年紀，在街上見了一個賣簸箕的篾翁，做竹器的，另外還遇到一個挑糞的老頭子，糞叟，大概地指點了他們一下，使他們在青年的時候對【易經】就有了一種與眾不同的感覺，他們對【易經】的發揮就成爲了明清以來的官方易學。當然在四川還有『蘇氏易』，蘇老泉、蘇東坡、蘇轍三夫子對易的理解，當然這個易學當然在官易之外。因爲在北宋後期黨爭厲害，蘇東坡兩兄弟被打入另冊，直到南宋初期還沒有平反，所以『蘇氏易』一直被埋沒在『程朱易』的光輝之外，而不得張揚，所以世間知道『蘇氏易』的不多。但是如果有雅興看蘇東坡的『易』，包括他們父子兄弟的『易』，我們可以發現很多『程朱理學』里所沒有的一些精神內容。

　　剛才我簡單從禪和易角度對四川的人文給大家做了一點簡單的介紹，更不說司馬相如、李太白、蘇東坡等等文化的淵源，因爲我生長在成都這個地方，這個地方確實是人文環境很好。有那麼一種學風存在，哪怕是在文化大革命的時候，我那個時候跟很多老先生打交道，跟很多老和尚打交道，確實是很舒服。那個時候，我當知青，一無所有，雖然我剛開始是紅衛兵，但是不鬧革命，是個不鬧革命的紅衛兵小將。當了知青，到田裡去幹活我也是偷懶的，爲什麼？一下鄉的時候，就遇到海燈法師，那時候他在四川威望還是很高，人們不怎麼知道他的佛學，只知道他的一指禪聞名天下。但是我在海燈法師那兒不願意學武術，那個時候年輕，也就二十歲，心高氣傲，匪氣很重，但是有自知之明，知道如果學了武術的話，可能要到外面提勁打把、惹是生非，那不安全，既然見了這麼一位大禪師，就應該向他學佛法。但是在那個時候，他只教武術，不教佛法，所以把我介紹給本光法師。本光法師何許人也？他也是北大的歷史系的，大概1925年到了北大，他本來家學淵源，他父親是川北的學督，相當於川北教育局的局長。他家學淵源很深厚，年輕的時候到北大讀書，也受到了共產黨共產主義的洗禮，後來在李大釗的介紹下參加共產黨。二七年張柏林把李大釗殺害，他也是被通緝的對象，當時由四川同鄉會把他送到普陀山去出家了，這樣他從一個年輕的共產黨員變成了一個和尚。本光法師二八年在天童寺受戒，然後回到北京，在柏林佛學院讀書，在那裡他和遍能和尚是同學（遍能和尚是四川樂山烏尤寺的長老），而且也是同年，都是1906年生的。北京佛學院畢業之後，本光法師又去了武昌佛學院，親近太虛大師。本光法師也很奇特，他從寧波天童寺到普陀山的時候，有一個很奇特的因緣遇合，在浙江蕭山，他遇到一個老太太，這個老太太的先生是黃花崗七十二烈士之一，是孫中山的戰友。

　　那個老太太是方山易學的傳人，方山易是什麼呢？學佛的人都知道唐代的李長者，【新華嚴經論】的作者，寫四十卷【新華嚴經論】，把華嚴經和【易經】融爲一體、打成一片，用【易經】的框架、六十四卦的框架來闡述華嚴經，弄的很好。到明朝的時候李贄（【焚書】的作者）在【新華嚴經論】的基礎上刪繁就簡，簡編成了一冊【華嚴合論】，大概只有兩三卷，那真是非常的精道。

　　那個時候，我在江油有海燈法師，回到成都有本光法師，於是根本就不鬧革命，也不願意接受貧下中農的再教育，幾乎天天跟在這幾個老和尚身天，親近他們。儘管大家都沒有錢，那個時候一窮二白，但是有的是時間，像我們現在，如果要親近哪一個老和尚，比如你到一誠老和尚那兒去，能有跟他一起待五分鐘時間嗎？能夠泡兩個小時嗎？本煥老和尚、佛源老和尚、淨慧老和尚那兒，包括我們現在看到的一些老一代的長老們，哪有時間陪你？第一，他們年齡大了；第二他們的徒弟太多，根本就沒有時間來接受徒眾們的參請，沒有時間和精力，現在誰能和這些老和尚泡上三天三夜，那可是天大的福分。即使你供養個一千萬，他們也未必有時間來陪你，爲什麼呢？這些長老們年齡都大了，身體都不好，要他們陪著你聊上三天三夜，哪有這麼好的事呀？沒那麼好的事。我們那個時候接觸這些老和尚的時候，海燈法師是六十來歲，本光法師也是六十來歲，他們都是在精力最旺最盛的時候，我們是二十來歲的小青年，沒有票子，但有的是時間。在文化大革命的陰影之下，他們也願意把他們所學傾囊相授，毫無保留的教出來。

　　在海燈法師那兒，我不學武術，學了一些指導禪修的理念，這幾十年很受用。本光法師是我學佛的啟蒙法師，『讀大學』的老師也是他，『研究生導師』也是他，因爲他九一年才圓寂嘛，從六九年到九一年親近他二十多年。我認識賈老是在七四年，但真正親近他是從八三年開始，一直到九五年賈老圓寂，算是我的『博導』，也是二十多年。我記得我跟本光法師在一塊兒的時候，他講佛法，那個時候大家知道，我們這裡還有一些老同志在這兒嘛，林彪的四個『念念不忘』，年輕人肯定記不住了，我們老先生們應該記得住，文化大革命林彪的四個『念念不忘』，念念不忘階級鬥爭，念念不忘無產階級專政，念念不忘突出政治，念念不忘高舉毛澤東思想偉大旗幟。那個時候大家都學習毛主席語錄，毛主席語錄打開第一則就是『領導我們事業的核心力量是中國共產黨，指導我們思想的理論基礎是馬克思列寧主義』。在1969年我皈依本光法師的時候，他就有這麼『膽大包天』，就敢篡改毛主席語錄，在皈依中說：領導我們學修的核心力量是三皈依，皈依佛、皈依法、皈依僧；指導我們修行的強大思想武器是【般若經】、【華嚴經】、【易經】三巨典。那個時候如果消息傳出去還有腦袋嗎？那肯定沒有腦袋了，但是正是因爲這些老和尚，老一輩的有這樣的膽識，敢於這樣教化，所以那個時候真的是入木三分，他的教法對我們來說，真的是入骨入髓呀。在那個時候，嚴格來說沒有什麼妄想，升官？哪有官升呀？當官的都被打倒了，都成走資派了，造反派橫行，哪有當官的？第二點，關於發財，那個時候都是窮社會主義，『寧長社會主義的草，不長資本主義的苗』，也沒有發財的機會，根本就沒有妄想可打；那個時候也談不上談戀愛，一無所有，窮的叮噹響，去談戀愛的膽子也沒有，也沒有這個資本，人也丑，身上穿的也爛，又不知道講衛生，跟頭陀一樣，我還有一些以前的照片，怒髮衝冠似的，那頭髮又長又髒，氈窩子一樣的。

　　在四川還有一些學易的，如肖光遠、李耳餘這個系統下來的『易』；剛才我講的【元苞經】，王雲舍老先生傳承的就是道家沖虛派的這個易經門派；『來氏易』，來瞿唐來知德的，這兒書店都應該有賣的。這些都是四川的，我都有所耳聞。我跟本光法師接觸二十多年，感受很深，從佛教的基本教義、唯識學的大義、般若中觀的精義、華嚴的體系、禪宗的修持、禪法的提持等各方面本光法師都一一做了交代，涉及到漸修、如來禪乃至於祖師禪。

　　本光法師的確是一個很奇特的人。他說，儒家、先秦諸子、孔孟老莊荀這些都要學，法家的韓非、商鞅這些也要學，【史記】、【漢書】、【三國志】這些要學，資治通鑑這些要學，唐詩宋詞要學，金瓶梅、紅樓夢要看，乃至西方的蘇格拉底、柏拉圖、亞里斯多德到康德、黑格爾的也應該學，馬克思、史達林的要學，特別是史達林的，爲什麼學史達林的呢？因爲史達林的東西有極高的鬥爭藝術。毛澤東思想更要學，它是當代中國的馬列主義，當代中國最高最活的馬列主義。但這個不是學林彪，老先生當時就是這樣指導我們的，他說你們別犯傻，去學老三篇，什麼【紀念白求恩】、【愚公移山】、【爲人民服務】，這些不要看，你們要看毛澤東的【論持久戰】、【中國革命的戰略和策略】等等這樣一類的文章，這些是大智慧的文章。

　　正因爲如此，當年這些善知識特別是本光法師給我奠定了綜合的國學基礎，孔、孟、老、莊、禪、整個佛教，包括西方的哲學。因爲本光法師畢竟是北大歷史系的高材生，跟梁漱溟先生的關係很好。他一生最推崇兩位，一位是章太炎先生，一位是太虛大師，這兩位被本光法師認爲是他的根本依止師。正是因爲這種淵源，讓我在年輕的時候對哲學史學都很留意，對文章之道也很留意，所以後來我到監獄裡面的時候，儘管無書可看，當時在監獄裡一呆就是八年，好在有這樣的基礎，就像牛吃了一肚子的草，在一個僻靜處，細嚼慢咽地反芻一樣，把前些年在那些老先生、老和尚們受到的教育、獲得的一些知識慢慢消化、慢慢整理、慢慢去感受、慢慢的體會。這八年監獄的生活相當於閉關八年，沒有妄想可打，到那裡就是死心塌地去幹這個事。如果不玩這個的話就有可能得精神病，不是精神亢奮就是精神頹廢，好在那個時候跟這些老先生學易經、學佛學、學古今中外的文化理論。

　　當年在本光法師那兒打了一卦，是『大過』卦，大過的卦辭說：棟撓，利有攸往。『大過』象辭是：君子以獨立不懼，遁世無悶。『獨立不懼』，一個人呆著，別怕，什麼都不怕。『遁世無悶』，隱遁在山林裡面，不管你是主動也好，還是被動也好，把你放在一個無人之處，但是心胸無悶，【易經》裡面很多地方都談到『遁世無悶』，乾卦的初九爻『初九，潛龍勿用』裡面也是『遁世無悶，不見是而無悶，樂則行之，憂則違之，確乎其不可拔，潛龍也。』『遁世無悶』是我們作爲下層處於困境的時候，安守本分的一個絕招。如果我們處於困境、逆境的時候，不能固守本分，像我們在文化大革命的時候，在階級鬥爭激烈得時候，『地富反壞右』只要安於『地富反壞右』的位，一三五拿板凳學習政治、改造思想，二四六拿掃帚到街上去掃大街，爲社會做一點貢獻，贖自己在舊社會犯下的『滔天罪行』，只要你老老實實、規規矩矩敢於接受無產階級專政，還是很吉利的，共產黨會給出路，還是有一碗飯吃的。如果你說我不是反革命，我不是地主，那你完了，天天專你的政，天天批、天天斗。這個叫做守位。所以那個時候我們在監獄裡面，儘管可以說是最陰暗的絕境，但是一樣有生機，一樣有朝氣，充滿了活力，一點沒有怨言，我到現在一直都沒有怨言。從二十六到三十三歲這八年在監獄裡坐了八年牢，我沒有一點怨恨之心，現在做夢夢到那個地方，甚至覺得很美，那時候在『跑馬溜溜的山上』的勞改隊裡面，的確很好玩，雪山草地，草原牧場，青山綠水的，現在那裡成爲攝影家的天堂。

　　如果這裡有川西高原旅遊指南的話，可以看到新都橋農場，這是個很美的一個地方。那個時候蟲草一分錢一支，現在想買一支蟲草多少錢？可能翻了千倍不止，十塊錢可能還不能買到一支。不過，那個時候，一個月總收入才兩塊錢，吃喝拉撒睡一個月三十天只有這麼兩塊錢，你想天天吃蟲草也不可能。那個時候勞動改造，什麼叫『舍我我所有，除掉一切貪』，什麼叫『不應住色生心，不應住聲香味觸法生心』，才算是有所體會。當年我們做知青的時候在海燈法師那裡說：『法師，您給我們講金剛經、講壇經吧？』海燈法師當時說：『你們，還不行，還沒有那個份兒。讓你不住色聲香味觸法生心，你現在當知青，從來不下地幹活，怕苦怕累，怕髒怕臭，哪能相應？你們是處處生心。』結果後來到了監獄裡面、到了勞改農場裡面，那真正的是與氈粑打成一片、與高原打成一片、與牛糞打成一片。在上肥料的時候，我背一個大背篼，監獄裡一起在豬圈裡幹活的同伴拿一個大洋鏟，那個時候冬天裡豬糞和人糞尿都會全部結冰，需要先用鐵鎬敲碎，然後用鏟子放進背篼。那個大背篼差不多八十公分的口徑，我那時候很瘦小，才一百零幾斤，用洋鏟把冰凍的糞土放到背篼裡面後，整個脖子裡面、頭髮裡面、臉上、褲腰帶上全是豬糞，開始的時候是糞冰，糞冰化了就成爲糞水。就這樣一背一背地把糞冰糞水背到田裡面去，完全與糞便打成一片，沒有嗔恨心，沒有厭噁心，一點分別心都沒有，真的是不可思議。現在如果要誰到廁所裡面下去滾一圈，可能誰都不願意，給一萬塊錢很多人也不願意，也不敢下去，那個時候我們就下去。飲食方面也沒有分別心，內地的人根本吃不慣那兒的糌粑，如果有酥油還好些，但是在高原糌粑和酥油算是高級食品，老鄉都沒有酥油，更何況犯人呢，更沒有酥油啦。吃的就是大蘿蔔、大白菜，還有洋蘿蔔，是一種甜菜，用來餵牛羊的一種高原變種甜菜，一年四季就是這些，有時會有一點土豆。秋天還好一點，有一點新鮮的蔬菜，冬天、春天、夏天基本上是吃乾菜。那時生活很苦，在飲食上打不了什麼妄想，只有受之。用【中庸》裡孔夫子的話來說，『素富貴，行乎富貴；素貧賤，行乎貧賤：素夷狄，行乎夷狄；素患難，行乎患難。』

　　就這樣，自己的心性無形之中得到了料理，這個可不是書本上所說，天天打坐、天天念經、天天觀想等所能達到的收穫，境界完全不一樣。南懷瑾先生的一個師弟李自申先生，也是維摩精舍的，前年坐化去世的，早上起來喝了口茶，那時是冬天，他穿了件大衣，坐在沙發上，打了一個盹，七點鐘左右，在那兒坐了一個小時沒動靜，當時，他有幾個學生在那兒，到了吃早飯的時候，叫道：『老師，吃飯啦。』結果沒有反應，一搖他的身子，身子軟軟的，仔細一看，才知道老人家已經走了。我後來很感慨，就寫了一篇【憶維摩精舍諸老宿】，介紹除了南懷瑾先生之外的維摩精舍諸師兄弟是怎麼走的，可以說都很精彩，這篇文章網上可以找到，大家可以去看看。李緒恢先生是南懷瑾的師兄，是當年四川省高等文官考試的榜眼、第二名，隆蓮法師那次是狀元，隆蓮法師大家應該知道吧？李緒恢先生後來在民國時期的四川省政府裡面當秘書，又當過遂寧縣的縣長，在【維摩精舍叢書》裡面有他的介紹，袁煥仙老夫子對他有很高的期望。不過，到了解放後，這個老先生沒有辦法了，也成爲牛鬼蛇神、歷史反革命，還是只有『一三五拿板凳、二四六拿掃帚』的份。好在他的醫術很好，經常給人家看病，拿現在的話說叫做無證行醫，他的醫術很好，是四川火神派的。我年輕的時候經常請他調理脾胃，當時剛從高原上下來，在監獄裡呆了八年，脾胃不是很好。他手到病除，藥很靈，人也很慈悲，最初看病就是兩毛錢一張處方，到了八十年代末期、九十年代初期，一張處方就是一塊錢。給一塊錢，他給你看病，非常仔細，一天看三五個病人有三五塊錢，那時候已經覺得很富裕了。你想想那個時候每個月有一百多塊錢，那的確是在八十年代初期是很牛的，他老人家大概是九二年走的，晚上十一點鐘還在給病人看病，來了一兩個病重的病人。到了第二天早上，老太太叫他，當時他還伺候老太太，每天三頓飯都是他親自做，買蜂窩煤、燒火做飯等都是他做，八十六七的人，每天還是繼續伺候老太太，伺候他的子女們，那天早上老太太發脾氣了，都九點了，怎麼還不起床做飯，我肚子餓了，叫了幾聲沒有人應。後來他女兒過去看，說到：『哎呀，老爸都走了。』什麼時候走的都不知道。是安然睡化，沒有給家裡人帶來一絲麻煩，給親人沒有一點拖累，安安靜靜地來、安安靜靜地走。

　　熟悉維摩精舍的人都知道楊光岱老師，那個時候袁煥仙老先生手下，『一棒三大士』，通禪、通寬、楊光岱。楊光岱在靈岩打七的時候，還只是一個高中生，什麼都不知道，正好撞上了。當時袁煥仙他們在都江堰的的靈岩寺打禪七，楊光岱連什麼是『打禪七』也不知道，只是聽說這裡比較好，他們都去沾沾法喜。有一天他去小便，那個時候沒有抽水馬桶，在寺廟裡面住，還是要跑到外面廁所去。突然，有一條狗撲過來，在他腿上咬了一口，就那麼一下，他明心見性。當時袁煥仙老先生打了一個禪七，就有三個開悟的，真是了不起。我見到楊光乃老師，乃至後來他親近他，感覺他也是非常了不起。楊光岱老師那個時候差不多七八十歲了，我見過的，只有兩個人的眼神是內視的，一個是虛雲老和尚，一個是楊光岱老先生。他沒有什麼文化，但是他的禪修的確視令人讚嘆。他後來得了肝癌，別人得了肝癌會痛得死去活來，但是他沒有一點痛苦相，眼睛和面目表情永遠是安詳的，一派祥和，那個時候我們基本上是赤貧狀態，沒有什麼錢，沒有什麼錢供養，但還是想方設法地給他找一點好藥，弄一點人參補一補之類的，但是現在想來也沒有用，他也不吃。就這樣持續了兩三年，你跟他打交道時，不會覺得他是一個病人。他基本上不去醫院，走的時候也很安詳。

　　前不久，李更生老先生也走了，九十七歲，去年年底走的。中風半年，半身癱瘓，左半邊癱了，但是思維非常敏捷，辯才無礙，顯密圓通，他在西藏呆過多年，五十年代隨解放軍入藏，當醫生，在平叛的時候腿上挨了炮火。五十年代後期他退休回家，作爲『榮譽軍人』退養在家，吃國家的養老金，傷殘軍人嘛。幾十年學修如一，這種精神非常令人感嘆。

...........（後略）

答讀者問（其中一條）：
問：馮老師，您好，我想問【太玄經】和【元苞經】有什麼不同？您學的是易理，還是易術，還是兼修？

　　答：這兩個經肯定是不同，一個是六條槓槓，一個是四條槓槓，語言表述的形式也不同。這些都很難以看的，【太玄經》裡面有很多字現在都不認識，康熙字典里找不到出處，【元苞經》裡也有很多字在康熙字典里找不到出處，這些暫不去管它。對於我來說，【易經》裡面講『理氣象數』，我認爲作爲入門人來說，最好還是以『易理』爲上，但是現在關心『易理』的人不多，喜歡『易術』的人不少，爲什麼呢？看相、算命、看風水比較容易發財。被請到哪一個地盤上望一望就是一個大紅包，少則幾千，多則上百萬，這個大禮包可以砸死人。另外，『早知三天事，富貴幾千年』，能夠預測命運，那當然也是一番美事，因爲現在大家都很迷惑，都想知道自己的明天、明年、未來怎樣怎樣。搞『易術』的這些並不是說不好，但是容易把自己搞亂心了，也亂了他人的心，在不明『易理』的情況下去玩『易術』，就是『以己昏昏，使人昭昭』，不怎麼太好。另外易術也有不同的門派，也要看你玩得是什麼門派？看你怎麼去玩？玩術是從私利去玩，還是以公心去玩？我覺得，中國最好的術數就是中醫。中國古代的工程學，中國古代的醫學，我覺得我們應該在這樣的術數方面用心一下。像唐代的一行和尚，密宗大師，又是神秀下面的高徒，禪宗北宗的傳承，又是數學家、天文學家，又是工程師，又是工匠，自己造渾天儀去測子午線，又是翻譯家，又懂梵文，幫助金剛智翻譯密典，又是密宗大師，三十多歲的人，集那這麼多精采於一身的人不多。但是我們再看我們這些搞科學的，不知道你們賣科學技術書的圖片，有沒有掛一行和尚的像？祖沖之呀、一行和尚呀、郭守敬呀、沈括呀等等，這些都是中國自然科學裡面的驕傲，而且是爲數不多的幾個驕傲人物，其中有一個是和尚，而且是一個年輕和尚，那麼年輕就有那麼大的功夫，我說這個也就是神通，我們現在這麼大的年紀了爲什麼沒有這些本事？沒有這些功夫？所以佛法里講五明，其中有『工巧明』、『因明』、『醫方明』，但是多數學佛的人哪去玩『工巧』，哪去玩『因明』呀？多數在那裡稀里糊塗地玩神通，這個『最好玩』。